| Isabella Guarini ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 20.59.01 |
Chi custodisce l’ex Asilo Filangieri, chi ha le chiavi, chio apre e chiude le porte, chi pulisce, chi paga la luce, acqua, gas, chi...chi... e chi è responsabile della sicurezza?
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| Stefano Pisani ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 20.58.25 |
| In tutti i miei interventi lei ha potuto apprezzare il mio nome, il mio cognome ed anche il mio indirizzo di posta elettronica, CARO ANTONIO. E’ il suo modo di atteggiarsi a padrone che proprio non mi scende giù in quanto lei e’ un emerito NESSUNO, anonimo, scarso conoscitore di norme e regole e, mi sia consentito, la spocchiosita’ che lei ostenta dell’arte, che io ho avuto il piacere di apprezzare da piccolo con soggetti umili e non assistiti ne’ dallo stato e ne’ da altri mecenati (i fratelli De Filippo per intenderci) la rendono ancora piu’ pericoloso perché l’arte e’ cultura e la cultura non puo’ passare per atti e soggetti anonimi privi di quella grazia e di quella maestosità che appartiene agli umili ed agli onesti. Lei per me resta solo un "protetto", un raccomandato di quella politica incapace di esprimersi come arte della mediazione e della democrazia e che diventa sempre piu’ arrogante querelando se stessa. Giu’ la maschera Antonio, si manifesti con nome e cognome se ha il coraggio o resti abusivo ed anonimo per sempre nel mare magnum del neofitismo pseudoarancionoide. |
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| Antonio ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 23.16.35 |
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| ecco che subentra il chi sono io e chi sei tu, io sono quello che scrivo, fin dall’inizio cercando di alimentare il dibattito, cosa che qui non è possibile...ogni articolo di questo giornale riporta commenti livorosi, attacchi e offese, alimenta spaccature e lo scontro tra fazioni...se sono stato spocchioso è perchè sono stato provocato...e vergognatevi per come avete trattato il signore che si è permesso di dire la sua circa questo articolo pieno di inesattezze...veramente una cosa indecente...e non mi venga a parlare di grazia |
| michele astarita ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 23.56.01 |
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| sempre aggrappato sugli specchi, amico della Balena!Lei sfugge a tutte le considerazioni che non condivide.Trovi una frase offensiva di npc a lei o a quel signore! Solo risposte a delle vere offese ricevute, Per questo siete molto poco credibili |
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| Antonio ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 17.05.34 |
| ancora!? Non c’è nessuna assegnazione a nessuna balena, la balena non esiste, è il Comune che se lo riassegna a se stesso per aprirlo a un nuovo modo di utilizzo e fruizione, quello dell’uso civico destinato a lavoratori e operatori e fruitori di un settore specifico quello artistico e culturale, dia un’occhiata alla delibera http://labalena.wordpress.com/ signori, i locali sono liberi! |
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| npc ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 17.07.33 |
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| infatti non ce’ nessuna assegnazione alla Balena.Siamo di fronte a un’occupazione abusiva. |
| Antonio ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 17.27.57 |
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| ahahahahaha...attenti che non ci metto niente a ricominciare...uno ci prova a dialogare e a confrontarsi ma voi siete veramente bloccati, e vi assicuro, questa intransigenza fa veramente male alla democrazia, oggi bisognerebbe cercare più che mai di fare lo sforzo di comprendere un pò di più le posizioni degli altri o in questo caso ciò che gli altri fanno, se no la comunità continua a sgretolarsi e continueremo a vivere tra le macerie...saluti |
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Siamo alla farneticazione pura:
PRIMO INTERVENTO: "che attraverso una legittima azione popolare di protesta ha messo in evidenza le intollerabili contraddizioni del forum delle culture e ha riempito di vita le sale vuote e inutilizzate del filangieri, avviando una straordinaria sperimentazione di gestione partecipata di uno spazio pubblico basata non sull’anarchia ma sull’istituto giuridico dell’"uso civico", riconosciuta da una legalissima delibera comunale, che la redazione di questo blog stranamente continua a ignorare. cittadini, artisti, filosofi, giuristi, che insieme stanno scrivendo un nuovo modo di gestione di uno spazio pubblico attraverso una pratica aperta e democratica.
SECONDO INTERVENTO: i Locali sono liberi!
Ripensamento o sindrome da numero 90??
Ho la netta sensazione che alcune persone debbano dapprima fare pace con il loro cervello, tronfi come sono di un rapporto di "protezione" della Politica Locale. Ricordo solo l’esempio di Officina 99.....il resto è DANNO PATRIMONIALE. |
| Antonio ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 17.38.27 |
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| chiunque può entrare in quegli spazi e partecipare, come fanno altri cittadini, artisti, filosofi, giuristi...pensi anche lei che proprio non riesce a guardare oltre il suo naso |
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| In tutti i miei interventi lei ha potuto apprezzare il mio nome, il mio cognome ed anche il mio indirizzo di posta elettronica, CARO ANTONIO. E’ il suo modo di atteggiarsi a padrone che proprio non mi scende giù in quanto lei e’ un emerito NESSUNO, anonimo, scarso conoscitore di norme e regole e, mi sia consentito, la spocchiosita’ che lei ostenta dell’arte, che io ho avuto il piacere di apprezzare da piccolo con soggetti umili e non assistiti ne’ dallo stato e ne’ da altri mecenati (i fratelli De Filippo per intenderci) la rendono ancora piu’ pericoloso perché l’arte e’ cultura e la cultura non puo’ passare per atti e soggetti anonimi privi di quella grazia e di quella maestosità che appartiene agli umili ed agli onesti. Lei per me resta solo un "protetto", un raccomandato di quella politica incapace di esprimersi come arte della mediazione e della democrazia e che diventa sempre piu’ arrogante querelando se stessa. Giu’ la maschera Antonio, si manifesti con nome e cognome se ha il coraggio o resti abusivo ed anonimo per sempre nel mare magnum del neofitismo pseudoarancionoide. |
| isabella guarini ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 20.12.15 |
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| Chi custodisce l’ex Asilo Filangieri, chi ha le chiavi, chio apre e chiude le porte, chi pulisce, chi paga la luce, acqua, gas, chi...chi... e chi è responsabile della sicurezza? |
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| npc ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 17.01.18 |
@antonio
Non sono attacchi i nostri.Sono richieste di legalita’.Legga cosa ha scritto qualche giorno fa su questo sito l’assessore al patrimonio Tuccillo:
"Sulla vexata quaestio “La Balena” è inaccettabile pensare di sostituirsi alle istituzioni nella gestione dell’ex asilo filangieri, lo ripeterò nel corso della prossima seduta di Giunta municipale."
Come vede nche gli assessori( non tutti) pensano che si debba regolarizzare questa situazione.Lucarelli aveva confusamente parlato di un regolamento, fatto il quale, si sarebbe assegnato questo spazio.Non è stato cosi’.Occupate illegitamenete questo spazio e non siete voi coloro che possono "redigere" questo regolamento a vostro uso e consumo.Aspettiamo la Consulta di cui ha parlato Lucarelli.Tutto il resto è aria fritta.Comunque ci siamo piu’ che chiariti.Inutile insistere
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| Stefano Pisani ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 16.55.46 |
Caro Antonio, lei fa tanta confusione tra un atto programmatico ed un diritto di godimento esclusivo. Io sono Napoletano come lei e non le consento di stare in un immobile di proprietà della collettività senza alcun titolo, una "VRENZOLA" di CONTRATTO che indichi la Balena come soggetto beneficiario lo deve avere per forza. Mi chiarisca, per favore, dov’è indicato il nominativo "La Balena" all’interno degli atti che lei cita, in caso contrario la inviterei a considerare seriamente l’idea di liberare i locali.
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| Antonio ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 16.49.55 |
mi dispiace infine deludervi, non sono il presidente della balena, ho già spiegato che la balena non è un’associazione...ma voi non ascoltate...sono ormai un fruitore piuttosto assiduo, come tantissimi altri, dell’ex asilo filangieri, e mi dispiace comunicarvi che data la grande approssimazione e impreparazione dei vostri commenti, all’ex asilo filangieri i vostri attacchi non vengono proprio presi in considerzione.
Quanto alla delibera l’ho presa dal sito della balena http://labalena.wordpress.com/ ma si trova anche sul sito del comune di napoli |
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| Antonio ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 16.42.31 |
ma quale bando per l’assegnazione!? Aprite la mente e informatevi bene
1)Nella delibera n.400 del 25 5 2012, il Comune di Napoli si impegna a riconoscere e garantire “una forma democratica di gestione del bene comune monumentale denominato
ex asilo Filangieri, in coerenza con una lettura costituzionalmente orientata dell’art. 43
Cost, al fine di agevolare la formazione di una prassi costitutiva di “uso civico” del bene
comune, da parte della comunità di lavoratori dell’immateriale”
Per uso civico si intende che si identifica una comunità di riferimento (i lavoratori dell’immateriale e della cultura) e una destinazione d’uso dell’immobile (centro di produzione e fruizione dell’arte e della cultura), stabilito questo il Comune di Napoli mantiene la titolarità (dunque assegnazione a nessuno) garantendo i servizi essenziali senza interferire nella programmazione artistica e culturale che è autogestita dalla comunità di riferimento secondo delle prassi che si stanno formando da 5 mesi a questa parte e che stanno andando a comporre il regolamento/statuto.
2) Nella delibera l’amministrazione dichiara esplicitamente di voler favorire il riconoscimento giuridico "nonchè socioeconomico della cultura come bene comune", e ancora che "l’ex asilo filangieri...come complesso monumentale di ambito culturale...rientra in questa strategia" dunque accogliendo il Filangieri un bene primario, la cultura appunto, deve essere esentato da canone di locazione (anche perchè poi il Comune dovrebbe pagarlo a se stesso).
Inoltre la cultura va sostenuta economicamente dallo Stato, non lo dico io ma storiche teorie economiche, e in regime di dissesto, se lo Stato non può sostenerla deve comunque fare di tutto per favorirla e non ostacolarla perchè questo sarebbe il vero danno per la COLLETTIVITA’.
...e questi sono atti "che il nostro ordinamento reputa" più che FORMALI, non sono opinioni |
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Caro Antonio, lei fa tanta confusione tra un atto programmatico ed un diritto di godimento esclusivo. Io sono Napoletano come lei e non le consento di stare in un immobile di proprietà della collettività senza alcun titolo, una "VRENZOLA" di CONTRATTO che indichi la Balena come soggetto beneficiario lo deve avere per forza. Mi chiarisca, per favore, dov’è indicato il nominativo "La Balena" all’interno degli atti che lei cita, in caso contrario la inviterei a considerare seriamente l’idea di liberare i locali.
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STEFANO PISANI
(ingstefanopisani@gmail.com )
ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 16.33.55 |
RIENTRATE NEL MERITO.
Non divaghiamo in inutili digressioni.
Invito formalmente il Presidente della Balena ad esibirci la delibera di affidamento e la copia del contrattoi di locazione dell’Ex Asilo Filangieri. Il Comune di Napoli è sull’orlo del dissesto, il comodato d’uso a titolo gratuito non è più consentito dalla legge. In assenza di tali atti, l’occupazione risulterebbe abusiva ed in quanto tale andrebbe perseguita ai sensi e per gli effetti del Codice di Procedura Penale. BASTA CHIACCHIERE, esibiteci gli atti, quelli veri con protocollo e numero di registrazione. |
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| Augusto Crespi ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 16.24.39 |
@francesco de goyzueta
................"L che qualcuno sia di destra non è ancora ritenuto nè oltraggioso nè offensivo, ma solo indica e descrive un modo di ragionare con un pensiero politico di chi pensa in modo conservatore ; diametralmente opposto a chi solitamente invece SI CONNOTA A SINISTRA PERCHE’ PIU’ ATTENTO E SENSIBILE AI PROBLEMI DEGLI ALTRI."............
Mi scusi ma lei scherza o dice sul serio? Ma guardi se non mi facesse ridere le risponderei anche........... |
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| francesco de goyzueta ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 16.07.28 |
| Respingo questo tono dal momento che ho espresso esattamente quella che è la mia opinione e di moltissimi che la pensano esattamente come me.Quindi ribadisco di avere esercitato il mio diritto di critica e di dissenso da quello che leggo e che non mi convince , e che non mai inteso offendere nessuno perchè non è nel mio DNA e nella mia educazion che è nota in tutta Napoli, e in tutti gli ambienti!!!( ps. L’affermare che qualcuno sia di destra non è ancora ritenuto nè oltraggioso nè offensivo, ma solo indica e descrive un modo di ragionare con un pensiero politico di chi pensa in modo conservatore ; diametralmente opposto a chi chi solitamente invece si connota di sinistra perchè più attento e sensibile ai problemi degli altri. |
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| michele astarita ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 16.18.57 |
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| nessuno in questo sito le ha contestato di avere espresso un’opinione di critica e dissenso.Cosa diversa è scrivere "sul capo del Blog", "sulle risposte in automatico" "sull’aria di pensiero unico che aleggia su questo sito".Se lei non si accorge di offendere, fatti suoi.Il pensiero unico è il suo che è convinto che solo quelli di sinistra sono"piu’ sensibili".E’ una sua opinione stop.Che non le consente di definire conservatori coloro che non la pensano come lei.Lei evidentemente non capisce il messaggio che da anni questa associazione sta cercando di portare avanti:ne’ di destra ne’ di sinistra.Asociazionismo civico.Che è altra cosa.Purtroppo, lo ricordo benissimo, lei era un laudatores di BassolinoSemplicemente perchè Bassolino era di sinistra.Poi che faceva bene o male poco importava.W Bassolino era il suo motto.E con questo modo di fare avete distrutto il PD a Napoli.Ed ora fate lo stesso con De Magistris |
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................"L’affermare che qualcuno sia di destra non è ancora ritenuto nè oltraggioso nè offensivo, ma solo indica e descrive un modo di ragionare con un pensiero politico di chi pensa in modo conservatore ; diametralmente opposto a chi solitamente invece SI CONNOTA A SINISTRA PERCHE’ PIU’ ATTENTO E SENSIBILE AI PROBLEMI DEGLI ALTRI."............
Mi scusi ma lei scherza o dice sul serio? Ma guardi se non mi facesse ridere le risponderei anche........... |
| loredana mastellone ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 16.28.31 |
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La sua educazione è nota in tutta napoli? Ma come fa a dire cose del genere? Ma chi si crede di essere.Viene ospitato a esporre le sue opinioni in uno spazio che ha l’unico difetto di non essere stato Bassoliniano come lei sperava ( lo ricordo perfettamente) e , oltre le opinioni, attacca l’associazione parlando dell’influenza del Capo di Npc? E questo non è offendere? Ma si faccia lei il suo blog invece che offendere chi nei fatti e non nelle chiacchiere ha cercato in questi anni di non avere padrini politici.Come questa associazioni, di cui sono fiera!
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| Stefano Pisani
(ingstefanopisani@gmail.com)
ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 15.49.21 |
| Credo che la migliore risposta consista nella esibizione di atti, di quelli che il nostro ordinamento giuridico reputa "FORMALI". Ai sensi e per gli effetti del codice degli appalti pubblici, mi farebbe piacere che fosse esitata la copia del Bando per l’assegnazione dell’Ex Asilo Filangieri, BENE COMUNE DI PROPRIETA’ DEI NAPOLETANI, e la conseguente delibera di affidamento, ivi inclusa la delibera di Consiglio Comunale che, preventivamente, ne decreti la volontà di procedere con il contratto di locazione a titolo oneroso (siamo in regime di dissesto, non si possono cedere immobili a titolo gratuito). Altresì sarei curioso di conoscere il canone di locazione ed il capitolo di spesa creato ad hoc per i versamenti del canone. In assenza di tali atti saremmo di fronte ad un "SOSTANZIALE" abuso d’ufficio con conseguente danno patrimoniale per la collettività....e non sarebbe nè il primo e nè l’ultimo...Ligabue e Pausini DOCENT!! |
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| Michele Astarita ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 15.47.20 |
| Signor Antonio, vi hanno spiegato che non odiano La Balena ( non c’e’ una frase "odiosa" contro La Balena)vi hanno spiegato che hanno opinione diversa dalla vostra considerando illegittima l’occupazione (rispettando la sua opinione diversa).Ma di quali libere opini parla? De goyuzeta, semplicemente perchè ha un’opinione diversa, ha cominciato a pontificare sul Capo del Blog, sulle risposte in automatico, sulla "aria del pensiero unico che aleggia in questo sito".E queste Lei le chiama opinioni?Lei insiste.Parla di intransigenza, autoreferenzialita’inesa incapacita’ di riconoscere le libere opinioni.Si permette di dire che Npc è "campione di offese".Ma se questo sito fa del rispetto delle opinio un punto fermo.E lo dovrebbe vedere perchè con pazienza le hanno sempre risposto.Ovviamente hanno un’opinione diversa dalla sua.Tutto qui.Ma anlizzi su chi offende e chi no.Mi sembra inutile che si continui una polemica del genere.Le opinioni sono diverse.Come capita, fortunamente, in paesi democratici |
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| Antonio ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 15.34.33 |
| ma quali offese ci sono nelle parole del sig. de goyzueta!? Mostrate nuovamente di essere intransigenti e autoreferenziali nelle vostre inasettenze, non sapete riconoscere le libere opinioni - quelle che alimentano il dibattito e il ragionamento e valorizzano le differenze - dalle offese, di cui fidatevi, voi siete campioni...ha ragione de goyzueta, rispondete in automatico senza ascoltare nessuno, per questo odiate tanto la balena, perchè all’ex asilo filangieri si sta cercando di portare avanti una pratica di aggregazione costante che privilegi il confronto e la relazione e vada al di là degli scontri intransigenti tra fazioni, associazioni di categoria, gruppi di interesse |
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| francesco de goyzueta ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 15.05.21 |
Se non ci si adegua e si sostengono i leit motiv di chi è il Capo del Blog, non si è nè ascoltati nè capiti. Infatti la risposta è in automatico, come un call center, che ripete instancabimente le stesse identiche cose ma che sono sono solo sempre contro qualcuno che ha la sfortuna di governare questa città non secondo i desiderata di questo Blog: stavolta è de Magistris.
Ha ragione "questo" sig.Cuomo: ho sbagliato, e chedo venia, a rientrare nella discussione pensando che il colloquio e i relativi ragionamenti potevano essere interessanti per tutti, ma aleggia sempre la stessa vecchia aria: quella del pensiero unico che non ammette repliche se si è fuori dal coro: proprio una bella concezione di democrazia e di confronto, di cui si sentiva tanto il bisogno ma che impedisce invece a chi ha preconcetti, di capire le evoluzioni giuste e corrette di una fase nuova della democrazia che mette al primo posto una tutela ed un rispetto completamente nuovo dei beni comuni. |
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| npc ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 14.46.14 |
@de goyzueta
Ancora una volta, come accadde anni fa, oltre a esprimere legittimamente delle sue opinioni, Lei offende.Come si permette d affermare che "se non ci si adegua e si sostengono i leit motiv di chi è il capo del Blog, non si è nè ascoltati nè capiti.Si risponde in automatico come un call center, che ripete instancabimente le stesse identiche cose che in qiuesto caso sono solo sempre contro qualcuno".Npolipuntocapo non ha capi, è un’associazione civica libera, autonoma, indipendente.Siamo tanti cittadini che condividono SEMPRE cio’ che legge su questo spazio.Che consente a tutti di esprimere la propria opinione ma non certo di offendere, come Lei ha fatto con noi.Quando in modo motivato, ci schierammo contro il bassolinismo, lei ci contesto’(legittimo) ma ci accuso’ di essere un’associazione di destra( Falso e strumentale)E’ lei che non accetta che altri possano avere opinioni diversa dalla sua.Sulla vicenda le posizioni sono chiarissime:noi pensiamo che siamo di fronte un’occupazione illegittima e ne abbiamo spiegato i motivi.Lei pensa che non sia cosi’ e ha spiegato i suoi motivi.Stop.Opinioni diverse.Ma sconfinare e affermare che siamo come un call center e che in questi spazi aleggia la vecchia aria del pensiero unico è offendere e capovolgere la realta’.Come il sistema bassoliniano di cui Lei faceva parte considerava "nemici politici" coloro che si permettevano di criticare ( e noi lo abbiamo fatto sempre motivando le nostre critiche), la stessa cosa in questi mesi sta accadendo con De Magistris.Non capovolga le carte in tavola, è imbarazzante.Lei ha che fare con un’associazione che fa del rispetto delle opinioni degli altri un dogma.Il che non significa "appiattirsi" a che ha il potere istituzionale.Lei era tornato esprimere commenti.Di sua inziativa.Ora dice di riandarsene.Faccia come crede.Opinioni si, offese no. |
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| Antonio ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 13.12.58 |
| voi continuate a parlare di occupazione abusiva, quando c’è una delibera comunale, di associazione la balena, quando non esiste nessuna figura giuridica di questo tipo, a parlare di mancanza di regole, quando si sta lavorando con eminenti giuristi (e non con LAZZARONI DELLA CULTURA come vi permettete di definirli voi in maniera ignorante e sprezzante) sulla costruzione di un regolamento partecipato che si basa su prassi tutt’altro che anarchiche. Se Antonio vuole usufruire degli spazi dell’ex asilo filangieri oggi può andare il lunedì alle 18 alla consueta assemblea di gestione e discutere con gli altri partecipanti che hanno bisogno degli stessi spazi (l’assemblea è aperta a tutti, anche ai fruitori) della propria iniziativa artistica o culturale, e insieme mettersi d’accordo sull’utilizzo degli spazi, se il progetto è più articolato e non si può risolvere nell’assemblea di gestione, allora Antonio dovrà ritornare a uno dei tavoli settimanali di lavoro in cui pianificare con più calma il suo progetto, che sarà presentato poi in assemblea di gestione la settimana dopo con le date stabilite. L’obiettivo di questa pratica è quella di incentivare l’aggregazione e le relazioni tra i diversi lavoratori dell’arte e della cultura e tra essi e il resto della comunità, incentivare il dialogo e il ragionamento, sperimentando al contrario più democrazia. E se si dovessero presentare centomila persone, ben venga (le assemblee sono sempre molto partecipate), bisognerà elaborare nuove prassi organizzative, o magari si potrebbero avviare nuovi processi come quelli della balena. A voi spaventa terribilmente, a me invece (e a tanti altri, vedi vostro sondaggio) genera grande curiosità e entusiasmo. C’è comunque un tavolo di lavoro settimanale che sta ragionando e mettendo per iscritto questo nuovo sistema di regole...se voi non volete proprio comprendere tutto ciò abbiate l’umiltà di lasciar perdere e di non continuare a scrivere cose fasulle e sconnesse |
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| francesco de Goyzueta ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 13.55.38 |
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per il sig. Antonio: se non ci si adegua e si sostengono i leit motiv di chi è il capo del Blog, non si è nè ascoltati nè capiti.Si risponde in automatico come un call center, che ripete instancabimente le stesse identiche cose mche in qiuesto caso sono solo sempre contro qualcuno.Stavolta è de Magistris.
Ha ragione "questo" sig.Cuomo: ho sbagliato, e chedo venia, a rientrare nella discussione pensando che il colloquio e i relativi ragionamenti potevano essere interessanti per tutti, ma aleggia sempre la stessa vecchia aria: quella del pensiero unico che non ammette repliche se si è fuori dal coro proprio una bella concezione di democrazia e di confronto, di cui si sentiva tanto il bisogno! |
| npc ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 14.45.34 |
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@de goyzueta
Ancora una volta, come accadde anni fa, Lei , oltre a esprimere legittimamente delle sue opinioni, Lei offende.Come si permette d affermare che "se non ci si adegua e si sostengono i leit motiv di chi è il capo del Blog, non si è nè ascoltati nè capiti.Si risponde in automatico come un call center, che ripete instancabimente le stesse identiche cose che in qiuesto caso sono solo sempre contro qualcuno".Npolipuntocapo non ha capi, è un’associazione civica libera, autonoma, indipendente.Siamo tanti cittadini che condividono SEMPRE cio’ che legge su questo spazio.Che consente a tutti di esprimere la propria opinione ma non certo di offendere, come Lei ha fatto con noi.Quando in modo motivato, ci schierammo contro il bassolinismo, lei ci contesto’(legittimo) ma ci accuso’ di essere un’associazione di destra( Falso e strumentale)E’ lei che non accetta che altri possano avere opinioni diversa dalla sua.Sulla vicenda le posizioni sono chiarissime:noi pensiamo che siamo di fronte un’occupazione illegittima e ne abbiamo spiegato i motivi.Lei pensa che non sia cosi’ e ha spiegato i suoi motivi.Stop.Opinioni diverse.Ma sconfinare e affermare che siamo come un call center e che in questi spazi aleggia la vecchia aria del pensiero unico è offendere e capovolgere la realta’.Come il sistema bassoliniano di cui Lei faceva parte considerava "nemici politici" coloro che si permettevano di criticare ( e noi lo abbiamo fatto sempre motivando le nostre critiche), la stessa cosa in questi mesi sta accadendo con De Magistris.Non capovolga le carte in tavola, è imbarazzante.Lei ha che fare con un’associazione che fa del rispetto delle opinioni degli altri un dogma.Il che non significa "appiattirsi" a che ha il potere istituzionale.Lei era tornato esprimere commenti.Di sua inziativa.Ora dice di riandarsene.Faccia come crede.Opinioni si, offese no. |
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| npc ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 5.53.32 |
@antonio
Gia’ le abbiamo scritto una volta che non c’e’ alcun interesse privatistico della nostra associazione su questi spazi.Girare la "fritatta" è imbrarazzante e ridicolo.E le abbiamo gia’chiarito che potreste trasformare in oro tutto cio’ che toccate all’interno dell’ex asilo Filangieri, ma la questione non cambierebbe.Conosciamo la nostra "onestà intellettuale" e ne siamo abbastanza orgogliosi.Lei si concentri sulla sua.Cominciando a non scrivere cosa "non vere" perchè i nostri non sono attacchi sprezzanti ma "lucide" considerazioni.Tra l’altra avallate anche da alcuni assessori, tra cui Tuccillo, che si era impegnato a risolvere in Giunta questa vicenda.La "cenerentola" non ha riempito ma ha " occupato abusivamente" questi spazi in modo illegittimo e tutt ciò, se consentito, porta alla anarchia.Perchè basterebbe che un’altr BALENA volesse entrare, senza regole, in questi spazi che ne vedremmo delle belle.Abbiamo anche pubblicato la delibera di cui parla e l’abbiamo commentata con l’assessore Lucarelli, che con molto imbarazzo ha parlato di un regolamento da approntare e che invecae al momento non c’e’.Non è sicuramene questa la strada per gestire i "beni comuni".Senza regole, una democrazia, si rassegni, si trasorma in anarchia.Completamente diverso è il ragionamento di puntare a soluzioni che consentano l’utilizzo di questo e altri spazi pubblici a cittadini che si propongono, anche per sperimentare nuove attivita’ culturali.Ma il tutto va definito con una parola che evidentemente non vi piace, "regole".Il tentativo di farci passare come persone che non capiscono questa "nuova alba" dell’evoluzione culturale di questa azione definendoci reazionari e conservatori non è efficace.Ci appare come una nuova e anche divertenete figura:una balena che si aggrappa sugli specchi.Ma le balene sono bellissime quando sfidano gli oceani e non quando spiaggiano, perdendo l’orientamento. |
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| Antonio ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 1.16.01 |
gentile signor de goyzueta si rassegni, non serve a niente argomentare, anche io dopo accurate spiegazioni e risposte ai tantissimi attacchi sprezzanti e inesatti su quanto avviene all’ex asilo filangieri sono stato accusato di volere l’anarchia. Pensi che più volte ho cercato inutilmente di spiegare che questa balena non è un’associazione che si è appropriata abusivamente di uno spazio, ma un movimento spontaneo di cittadini e lavoratori della cultura (appropriatissimo il suo termine "cenerentola") che attraverso una legittima azione popolare di protesta ha messo in evidenza le intollerabili contraddizioni del forum delle culture e ha riempito di vita le sale vuote e inutilizzate del filangieri, avviando una straordinaria sperimentazione di gestione partecipata di uno spazio pubblico basata non sull’anarchia ma sull’istituto giuridico dell’"uso civico", riconosciuta da una legalissima delibera comunale, che la redazione di questo blog stranamente continua a ignorare. cittadini, artisti, filosofi, giuristi, che insieme stanno scrivendo un nuovo modo di gestione di uno spazio pubblico attraverso una pratica aperta e democratica.
Ma le dirò signor de goyzueta, inizialmente pensavo che l’incapacità di argomentare un minimo le critiche a tale esperienza da parte di npc derivasse dalla paura di ciò che può essere nuovo e innovativo tipica dei consessi più conservatori o reazionari, in realtà credo ci siano interessi privatistici di questa associazione nei confronti dell’ex asilo filangieri...forse mi sbaglio, io continuo a invitare tutti a informarsi di più e con maggiore onestà intellettuale su quanto avviene al filangieri |
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| npc ha scritto: |
lunedì 30 luglio 2012 ore 16.26.40 |
@francessco de goyuzueta.
Noi non abbiamo nulla contro LA BALENA come abbiamo sempre scritto.Non è lei che dice se cio’ che pensiamo sia vero o non vero.Su questa vicenda la nostra posizione è chiarissima.Si tratta di un’occupazione assolutamente abusiva di uno spazio pubblico.Uno spazio su cui si stava discutendo anche con gli assessori della precedente giunta.La democrazia impone delle regole precise altrimenti è anarchia.Fissiamo le regole e poi ben venga che sia LA BALENA che occupi questi spazi se ne ha diritto..Basta riflettere a cosa accadrebbe se volessero avere lo stess diritto centomila persone per questo spazio, contemporaneamente. |
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| francesco de goyzueta ha scritto: |
lunedì 30 luglio 2012 ore 20.27.01 |
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ed io ribadisco che è un operazione legale riconosciuta tale anche dal Comune che ha lasciato in uso alla gente di Napoli quello spazio perchè lo utilizzi in nome della cultura che oggi è una Cenerentola: comunque queste espressioni di vera democrazia, quella che si esprime dal basso e si riappropria della cosa pubblica perchè bene comune, saranno sempre più in aumento fino al cambiamento profondo delle vecchie regole ad uso del potere.
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| michele astarita ha scritto: |
lunedì 30 luglio 2012 ore 20.50.44 |
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| lei vuole l’anarchia, altro che democrazia. |
| Eugenio Cuomo ha scritto: |
martedì 31 luglio 2012 ore 6.01.29 |
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| Ma questo signor de goyyzueta non era un commentatore che , poiche’ riteneva napolipuntoacapo di essere troppo "antibassoliniana" aveva detto che non avrebbe piu’ scritto su questo sito? Un bel modo di tornare! |
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| Francesco de Goyzueta ha scritto: |
lunedì 30 luglio 2012 ore 16.16.24 |
non è vero che non avete nulla contro la Balena!
State dimostrando il contrario perchè non sapete e non volete capire che l’operazione che è stata messa in atto è pura e alta democrazia , quella vera alla quale partecipano grand giuristi che l’avallano anche sul piano legale ed artisi dell forza di de Simone, Martone e molti altri assieme ad intellettuaali illumiinati come Gerardo Marotta.Perciò attenzione quando parlate di lesa democrazia che comunque non èquella che siamo abituati a vivere. Il popolo della Balena che siamo tutti noi perchè non è un’associzaione propugna il diritto alla fruizione dei beni comuni quelli pubblici, che sono di tutti de infatti in questa ottica tutti coloro hanno interesse a dividere lo spazio dell’Asilo ne hanno diritto. |
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